الشخصية التي التي قلبت عالم الدبلوماسية السوفيتية ، إنسان أصبح صديقا مقربا من العائلة الملكية السعودية ، ووضع الأسس لعلاقة ثقة بين البلدين - كل هذا عن كريم حكيموف ، الشخص المميز والرائع الذي ترك ورائه بصمات لا تمحى . يصادف هذا العام الذكرى 130 لميلاده. أُصدر قبل فترة في موسكو كتاب بعنوان كريم حكيموف: وقائع الحياة (حول مصير الإسلام والشيوعية في روسيا) ، للكاتب أوليغ أوزيروف ، السفير الخاص ، رئيس أمانة منتدى الشراكة الروسية الإفريقية . تمكنا من التحدث مع المؤلف وبشكل تفصيلي عن أعماله ، وكذلك عن شخصية ومهنية حكيموف.
- أوليغ بوريسوفيتش ، من فضلكم قل لنا كيف توصلت إلى فكرة كتابة كتاب عن الدبلوماسي السوفييتي كريم حكيموف؟ وما الذي دفعكم لدراسة سيرته الذاتية ومساره المهني؟
من المعتاد أن يتعرف الدبلوماسيون الروس عند تعيينهم في هذا المنصب على تاريخ العلاقات مع الدولة التي يسافروا إليها ، أو يعمل على إعادة قراءة تاريخ العلاقات بين البلدين. عندما تم تعييني سفيرا روسيا في المملكة العربية السعودية في عام 2009 ، كنت قد قمت بإعادة قراءة الكثير من المؤلفات المتعلقة بالمملكة العربية السعودية ، وحول علاقاتنا ، بما في ذلك الكتب والأعمال الأساسية للأكاديمي أليكسي ميخائيلوفيتش فاسيلييف (المعترف به كأحد الباحثين الرئيسيين والمتعمقين بتاريخ المملكة العربية السعودية) وفيتالي فياتشيسلافوفيتش ناؤمكين ، الذي كرس العديد من الكتب لشبه الجزيرة العربية وعن العلاقات بين الدولتين. كما بحثت بالتفصيل عمل السفراء الروس الذين عملوا هناك.
في سياق التمهيد لهذا العمل ، اكتشفت معلومات تفيد بأن زوجة كريم حكيموف خديجة تعيش في موسكو، ولسوء الحظ ، لم اتمكن من مقابلتها قبل وفاتها.
أثناء العمل في المملكة العربية السعودية ، اكتشفت أن كريم عبد الرؤوفوفيتش يحظى بالاحترام ويعرفون الكثير عن دوره ، مما جعلني اكثر اهتمام بالموضوع ، وبدأت أبحث عن معلومات إضافية. أريد أن أخبركم قصة واحدة غير عادية. في كانون الثاني/ فبراير 2010 ، تم تعييني في البعثة الدائمة في منظمة المؤتمر الإسلامي. وصلت إلى هناك بعد سلفي كاميل شامليفيتش إسحاقوف ، وبدأت في قراءة ما تبقى من الأوراق ، و بينها وجدت استبيانًا كتبه كريم حكيموف شخصيا ، وكذلك مجلة "فيستنيك الخارجية الروسية" لعام 1990 ، حيث تم نشر العديد من المواد حول العلاقات الروسية السعودية. أصبحت مهتما ، وبدأت في جمع كل ما يتعلق من معلومات متاحة .
في عام 2014 ، في إحدى المجلات العلمية الألمانية الصادرة باللغة الإنجليزية ، تم نشر مقالتي تحت عنوان "وفاة الباشا الأحمر". أصبحت مقدمة لكتابة عمل جبار عن كريم عبد الرؤوفوفيتش حاكيموف. في هذه المقالة تطرقت إلى طفولته وشبابه حتى تعيينه للعمل في المملكة العربية السعودية. ولكن بسبب الحجم الصغير (38 صفحة فقط) ، فإن المعلومات التي قدمتها كانت خطوط عريضة ورؤوس اقلام دون تفاصيل عميقة. ومع ذلك ، بدا الموضوع مثيرًا للاهتمام بالنسبة لي لدرجة أنه بعد عودته من رحلة عمل إلى موسكو بعد سبع سنوات ( الفترة سبع سنوات هي فترة عمل حاكيموف تمامًا) ، قررت مواصلة العمل وكتابة العمل لكي يصبح أكثر شمولاً. في الوقت نفسه ، أود أن أشير إلى اليوم لا توجد سيرة ذاتية مكتملة لحاكيموف. إذا أخذنا التأريخ الغربي ، شخص مثل لورنس العرب ، فسوف نجد على الأقل هناك 7 كتابات لسيرته الذاتية. ونحن لم نكتب بما فيه الكفاية عن بطلنا ، عن الرجل الذي قام بالكثير من أجل دبلوماسيتنا في شبه الجزيرة العربية بأكملها. نعم كانت هناك مقالات وبعد إعادة الإعتبار له تم نشر سيرة ذاتية صغيرة عبارة عن كتابا صغيرا ، لكنه كان القصة الأولى للمسار البطولي لكريم حكيموف، حيث كتب تحت رقابة صارمة. على سبيل المثال، لم ترد في الكتاب كلمة مفادها أن كريم حكيموف مسلم. كان هدفي هو وصف سلسلة الأحداث بأكملها والتطرق الى جميع جوانب شخصية كريم عبد الرؤوفوفيتش وحياته ومسارها والبيئة التي تكونت وتشكلت شخصيته كشخصية سياسية مكنته من القيام بأنشطته المهنية باحتراف.
- ماهي الصعوبات التي واجهتك في إعداد الكتاب أو جمع المواد؟
كان من المتوقع ان تكون المراجع بهذا الموضوع محدودة للغاية وصادفت أيضا في عملية البحث وجمع المعلومات حقيقة تكمن في وجود تفسيرات مختلفة لفترات مختلفة من حياته الاجتماعية و السياسية. في العديد من المقالات كانت هناك أخطاء في تدوين التواريخ والفترات وفي الاشخاص الذين احاطوا به أوتحدث معهم حكيموف. كما زُعم على وجه الخصوص أنه لم يدرس في مدرسة "جالية" ولم يكن لديه شهادة قيد . كنت أرغب في العثور على أدلة وثائقية عما أعرفه بنفسي وما أردت معرفته.
في آذار / مارس 2019 ، بمبادرة مني في عطلة نهاية الأسبوع و بعد موافقة قيادة وزارة الخارجية وصلت إلى مدينة أوفا، وهناك بالطبع لجأت إلى مكتب فرع وزارة الخارجية وأستعنت به للمساعدة. كما قدمت الغرفة الإجتماعية (العامة) كل المساعدة الممكنة، وتم مخاطبة المتاحف في المدينة والتي و بسخاء قدموا لي المواد والوثائق حول مصير كريم حكيموف واشكرهم على ذلك.
بالطبع ، كان الأمر ليس سهلا ، صعبا للغاية: كان علي ان اتحرك وابحث عن مراجع ومواد خطوة خطوة . كان علي أن أبحث كثيرا في أرشيفات السياسة الخارجية لوزارة الخارجية الروسية ، وأرشيف الدولة الروسية للتاريخ الاجتماعي والسياس، وكذا دراسة مكتبتنا التابعة لوزارة الخارجية مرة أخرى في محاولة للعثور على جميع المعلومات المتوفرة . كلمات امتنان منفصلة أود أن أعبر عنها لأقارب حكيموف ، أي لزريمه جيندولينا و لأولغا حكيموفا. سلمتني أولغا خليقوفنا رسائل شخصية من حكيموف إلى شقيقها خليق ، بما في ذلك الرسائل التي لم تكن معروفة من قبل وغير المنشورة. كما اعطتنا الصور التي نشرتها في كتابي . من بينها صورة لابن كريم حكيموف ، شاميل ، التقطت في إيران عام 1923.
- بما ذا تكمن روعة شخصية حاكيموف لتاريخ الدبلوماسية السوفيتية؟
اتضح أن موضوع مصير ودور وتأثير كريم عبد الرؤوفوفيتش على الدبلوماسية السوفيتية بشكل عام ، في العديد من جوانب حياتنا ، بما في ذلك في البعد الداخلي ، متعدد الأوجه. إذا تحدثنا عن اتجاه الشرق الأوسط للسياسة الروسية، فمن الواضح أولاً وقبل كل شيء أنه من خلال جهود كريم حكيموف تشكلت علاقاتنا مع كل من السعودية واليمن. علاوة على ذلك أعيدت الأسس التي تم وضعها في العديد من النواحي التي كانت تفعله روسيا القيصرية في هذا الاتجاه (نحن نتحدث بشكل عام عن شبه الجزيرة العربية، عن دول الخليج الفارسي). افتتحت قنصليتنا العامة عام 1891 وأغلقت بعد الحرب العالمية الأولى. ظهر في الواقع كريم حكيموف في وقت حرج للغاية، حيث كان هناك تغيير تمثل في إختفاء البلد الذي عمل معه قناصلنا في وقت سابق - الإمبراطورية العثمانية ، وفي مقابل ظهور دول جديدة.
نقطة أخرى ليست أقل إثارة للاهتمام: لعب لورنس العرب دورا كبيرا في انتصارات شريف حسين، الذي حكم بعد ذلك في الحجاز. في عام 1916 ، أعلن نفسه ملكا وبعد ذلك تم الاعتراف به من قبل الحكومة القيصرية و ثم من قبل السلطة السوفيتية. وهكذا ، تمت استعادة استمرارية السياسة. عندما فقد نفوذه في الحجاز ، نقل السلطة لابنه علي. في تلك اللحظة ، بدأ الملك القادم، الأمير عبد العزيز ، عملية استعادة أرض الحجاز. كان حكيموف من أول من استنتج ( من قبل البريطانيين بكثير) أن عبد العزيز هو القوة الصاعدة الجديدة ومن المهم للغاية بناء العلاقة الصحيحة معه، حيث عمل على اقناع الحكومة السوفيتية بذلك . كان كل هذا العمل يتم باشراف جيورج شيشيرين ، المفوض الأول لوزارة الخارجية والذي قام مع حكيموف بعمل الكثير لإستعادة الحج للمسلمين الروس. في الحقبة السوفيتية كان حل هذا الموضوع ليس سهلا اتضح انه صعبا للغاية . بالنسبة لعبد العزيز، كان من المهم أنه في أحد لقاءاته الأولى ، بدأ كريم عبد الرؤوفوفيتش في مناقشة قضية الحج وربما أصبح هذا أحد العوامل التي أثرت على إقامة علاقات ثقة قوية بينهما.
- - كيف ظهر كريم حكيموف لملك المملكة العربية السعودية والعائلة الحاكمة بأكملها؟ ما هي الصفات الشخصية والمهنية التي مكنت الدبلوماسي من الاقتراب منهم؟
أنا تحدثت عن هذا في نهاية الكتاب، حيث أصف طبيعة حكيموف وصفاته الشخصية. بادئ ذي بدء ، كان لديه أسلوب سحري يجذب الناس إليه ، بغض النظر عن المنزلة والوضع الاجتماعي. يمكنه أن يجذب الجميع بدون استثناء إبتداء بالانسان البسيط وانتهاء بالأمير. كان منفتحا بفضل معرفته الجيدة باللغة العربية وسهولة نسج العلاقات، وبساطة تعامله بدون تكلفة ومن اول نظرة . كان يعرف كيف يتصرف مع السلطات. كان يعرف كيف يحافظ على وعوده بالتنفيذ، وهو أمر مهم أيضا. صفاته الشخصية مجتمعة مع الاستعداد الدائم لتقديم المساعدة وصدقه جعلته من النادرين . كونه رجلًا شرقيا، فقد فهم نفسية العرب جيدا وشعر بهم. كل هذا مجتمعة ساعده على إيجاد لغة مشتركة مع الملك السعودي.
- - عندما نتحدث عن شخصية كريم حكيموف، فمن الظروي نتحدث عن اسم نذير توريكولوف. ماهي العلاقة بين هذين الدبلوماسيين اللذين أصبحت أنشطتهما أساسا متينا للعلاقات الروسية السعودية؟
في كتابي، أولت هذا اهتماما خاصا. لسوء الحظ ، بشكل عام كُتب عن ذلك القليل . لقد كانوا أصدقاء، وكان لهما اهتمام مشترك هو بناء الدولة في آسيا الوسطى، وهو إنشاء جمهورية بخارى السوفيتية الشعبية ، وحل مشكلة الأراضي. كانوا متعاونين ، ولعبت صداقتهما الوثيقة دورا في تقرير مصير كل فرد . كما أفهمها، فإن أحد العوامل التي أدت إلى تعرض حكيموف للقمع كانت الصداقة مع توريكولوف ، الذي تم القبض عليه واستجوابه لأول مرة. أثناء التحقيق ، تم استدعاء حكيموف من المملكة العربية السعودية. كانوا أصدقاء وهذه حقيقة ، اثرت على أن حكيموف كان من بين الأشخاص الذين تعرضوا للقمع.
- برأيكم، لماذا من المهم والضروري للجيل الحالي من الدبلوماسيين و الطلاب أن يدرسوا أمثلة لمهنيين مثل كريم حكيموف؟
حسنا، لقد لاحظتم تماما أنه يجب أن نتعلم من أمثلة المهنيين في مجالنا . إن الاهتمام بحكيموف له ما يبرره - لا يمكن لكل دبلوماسي أن يكرر ما فعله. الأساس الذي وضعه حكيموف يُستمر العمل به اليوم. كان عليه أن يفعل أشياء كثيرة بشكل حدسي. من المهم جدًا أن نفهم هنا أن الحدس الذي امتلكه كريم حكيموف ليس مجرد صفة فطرية ، ولكنه خليط من الخبرة والمعرفة وفهم الموقف. عندما تتحول هذه الخبرة المتراكمة إلى إجراء تمليه احتياجات بلدك ومصالحه ، فإن طريقك نحو النجاح ممهد. أظهر حكيموف أن العمل المهني والنوعي يؤدي دائما إلى نتائج جيدة. لذلك، يجب على الدبلوماسيين الذين نشأوا اليوم أن يأخذوا في الاعتبار بالتأكيد تجربة كريم عبد الرؤوفوفيتش. كان لديه تعطش كبير للمعرفة بمجرد ان يقع الكتاب بيده فمن اول لحظة يطلع عليه ويدرسه. عندما غادر كريم حكيموف اليمن إلى موسكو عام 1932 ، ذهب لأول مرة إلى معهد الأساتذة الأحمر ، الذي كان سعيدا جدًا بذلك حيث قال : " إنه بدأ أخيراَ في فهم الأسس النظرية لما يعمله في الواقع ".
من المهم أن نفهم أن الأسس المعرفية الأكثر اهمية في المرحلة الأولية تعطي نتيجة جيدة. بالطبع، لا يمكن تكرار بعض الخصال، مثل الكاريزما، الاحترام المتبادل ،عدم الخوف الهدوء. كل هذه الصفات امتلكها حكيموف. لهذا بالتأكيد ومن الضروري يجب ان تدرس.
- قلتم مرارا وتكرارا أن هناك بعض القرارات التاريخية تعلقت بشخصية كريم حكيموف والتي بشكل عام غيرت وأثرت على العلاقات بين الاتحاد السوفيتي والمملكة العربية السعودية. لو تكرمتم أوضحوا لنا عن ذلك ؟
في البداية، يجب أن نفهم كيف تحرك بالسيارة كريم حكيموف عبر الصحراء ليلا إلى الملك عبد العزيز لتقديم أوراق اعتماده قبل البريطانيين. هذا هو الحدس حيث قدر اللحظة التاريخية. بالطبع ، كان بالامكان القيام بذلك في صباح اليوم التالي أو في الأسبوع القادم ، لكنه أدرك أن اللحظة المناسبة هي الآن وليس غدا او بعد اسبوع. ونُقش هذا إلى الأبد بحروف ذهبية في تاريخ علاقتنا مع المملكة العربية السعودية.
الحدث الثاني، الذي يستحق أيضا الذكر وله أهمية تاريخية، هو المؤتمر العالمي المكي للمسلمين الذي أعتراف بالملك عبد العزيز كخادم الحرمين الشريفين . قبل ذلك ، كانت مقام مكة والمدينة تحت سيطرة الشريف حسين، المنحدر من عائلة النبي محمد ويعين من قبل الامبراطورية العثمانية بقرار من السلطان. كان الوضع صعبا للغاية: كانت هناك الكثير من الانتقادات ولكن بفضل العمل النشط لكريم حكيموف، دعمت وفود من مختلف الدول الإسلامية (التي كانت لا تزال مستعمرات) سيطرة عبد العزيز على الاماكن المقدسة. وقد أظهر حكيموف صفات دبلوماسية متميزة عندما أقنع ممثلي العالم الإسلامي بتأييد هذا القرار، الذي لا يزال ساريا حتى يومنا هذا.
- في نهاية حديثنا معكم، أود أن أتطرق إلى نقطة أخرى. قلتم ، في الواقع لا يوجد عمل كامل عن السيرة الذاتية لكريم حكيموف. كم تعتقد أن هناك حاجة لإجراء دراسة أعمق وأكثر تفصيلاً لأنشطته من خلال نشر الكتب وتصوير الأفلام والمؤتمرات والمعارض؟
في البداية أود من الناس الإطلاع على كتابي والتعبير عن رأيهم بما يخص هذا العمل وإعطاء تقييم لمدى فائدته. إذا كان العمل مطلوبا، فيبدو لي أنه من المفيد تصوير كل من الأفلام الوثائقية والروائية. هناك العديد من الأعمال الوثائقية ولكنها تتعلق فقط بفترة نشاط حكيموف في السعودية وليست كافية بشكل كامل. إذا تم اخراج فيلم يمكن مقارنته بحجم صورة "لورنس العرب" ، فسيكون هذا أكثر صحة. حكيموف ليس أقل بطولية وفي بعض الاشياء أكثر بطولية من لورنس العرب.